Які сучасні тенденції одеського ринку юридичних послуг Ви можете відмітити?
- Серед українських міст Одеса займає третє, максимум четверте, місце по рівню ділової активності. Специфіка цього міста, звичайно ж, пов'язана з його географічним положенням: передусім це море і витікаючі звідси транспорт, експедитори, порти, торгівля…
Потрібно враховувати той чинник, що Одеса за радянських часів була і досі залишається одним з найбільших центрів підготовки морських кадрів. Також це місто з розвиненою туристичною галуззю. Відмічені вище чинники безпосередньо впливають на особливості ведення юридичного бізнесу в Одесі, оскільки він орієнтований в першу чергу на обслуговування реальної економіки. Відповідно напрями, в яких працює юридичний бізнес, абсолютно чітко повторюють спеціалізації бізнесу.
Відмічу, що практично в усіх секторах економіки нашого регіону дуже велика участь іноземного капіталу. Часто це реальний іноземний капітал, але також і одесити, які в різні роки виїхали з країни і сьогодні розкидані по всьому світу. Одеса їх притягає, тому вони сюди повертаються не лише подивитися рідні місця, але і робити якийсь бізнес.
Що стосується безпосередньо юридичної галузі, то у нас велика кількість вищих учбових закладів, з яких не менше п'ять випускають юристів. Думаю, число випускників з такою спеціальністю досягає декількох тисяч в рік. Але тільки деякі з них через три роки продовжують працювати в цій галузі. А юридична спеціальність така, що дозволяє себе застосувати і в інших сферах.
Відмічу, що в Одесі досить багато частнопрактикующих адвокатів. Також великий вибір юрфірм з різною спеціалізацією. Ви можете зайти в Інтернет і абсолютно спокійно знайти там 50 - 80 одеських юридичних компаній. Інша справа стабільні юрфірми або ті, які орієнтуються на обслуговування саме бізнесу, що мають якусь репутацію. Таких компаній на одеському ринку близько п'яти. Серед них: "АНК", "Юрлайн", "Міжнародна юридична служба" і інші, можливо, менш відомі компанії, але надаючі якісні послуги.
За моїми спостереженнями, останні п'ять років одеський ринок викликає інтерес у юридичних компаній з інших регіонів, зокрема з Києва, які відкривають бізнес в Одесі. На сьогодні в нашому місті працюють три київські компанії, що декларують наявність тут своїх філій - це "Грищенко і Партнери", "Лавринович і Партнери", Arzinger. Мені складно говорити про те, як йдуть справи у колег на одеському ринку. Я так розумію, що вони головним чином йдуть за своїми клієнтами і супроводжують проекти, які ці клієнти ведуть в Одеському регіоні. Ми не випробовуємо від цього якоїсь жорсткої конкуренції або особливих незручностей.
У Одесі значно менше рухомого складу клієнтури, який переходить від однієї юрфірми до іншої, вибирає кращі умови, кращих фахівців |
Існує також зворотна тенденція, коли місцеві компанії відкривають філії або укладають партнерські угоди в інших регіонах. Тобто цей процес досить рухливий. Я думаю, що його в цілому можна і треба вітати, оскільки така ситуація створює здорову конкуренцію і, безумовно, зрештою від цього клієнт тільки виграє. За моїми спостереженнями, інтерес до виходу на одеський ринок активно проявляється в травні і затухає десь до жовтня. Він фактично співпадає з туристичним сезоном.
Звичайно, одеському ринку юридичних послуг властива своя специфіка, пов'язана конкретно з Одесою. Незважаючи на те що в різних регіонах країни юридичні практики співпадають, в Одесі найбільш затребувано морське право, а точніше - міжнародне морське право. Тут людина, яка практикує в морському праві, однозначно повинна володіти термінологією, іноземною мовою. Ця практика також змушує мати дуже розгалужені зв'язки з колегами з інших юрисдикцій. Передусім це стосується Лондона, оскільки там розглядаються більшість суперечок. А пов'язано це з офісами страхових компаній і з англійським правом, яке застосовується в договорах.
За останній час кількість юридичних кейсів також різко зросла в Гонконзі, Сінгапурі, Стамбулі. Я б сказав, що Стамбул за останні п'ять років значно збільшив свою присутність на бізнес-ринку, у тому числі і як замовник юридичних послуг. Тому практично в усіх цих регіонах у нас є компанії-кореспонденти і ми можемо надати клієнтові комплексний сервіс, перекривши його потреби в усіх цих юрисдикціях. До речі, у більшості випадків клієнти ставлять завдання, що припускають необхідність обліку вимог законодательств декількох країн, тому треба мати систему кореспондентів. Як бачимо, практика морського права вимагає залученості юриста в ці контакти, які будуються роками і передаються з вуст у вуста. Репутація на цьому ринку має дуже велике значення. Як правило, в цьому випадку рідко вірять журнальним статтям. Люди покладаються на свій особистий досвід і ефективність роботи того або іншого юриста в конкретній ситуації.
Морським правом займаються тільки одеські компанії?
- Я не хочу сказати, що морським правом займаються тільки одеські компанії. Мені відомо, що деякі київські компанії також практикують в цій галузі, але морська практика в їх портфелі одеських компаній займає більше місця, чим, скажімо, в портфелі юриста будь-якої великої фірми Києва. Проте я б не хотів, щоб ви концентрувалися тільки на морському праві. Одеські юрфірми успішно займаються і багатьма іншими практиками. Зокрема можна відмітити такі: зовнішньоекономічна діяльність, торгівля, митне законодавство, фінансове право, яке потрібно розглядати разом з інвестиційним правом, супровід операцій з нерухомістю. Необхідно взяти до відома, що в Одеській області сконцентровано три найбільші порти України, до речі, і найбільших порту СНД : "Одеса", "Іллічівськ" і "Південний". Усі вони знаходяться в Одеській області на відстані 18 км один від одного. Мені складно говорити про статистику, але я думаю, що не менше 70 % вантажообігу, імпорту, експорту, які йдуть морським шляхом, здійснюються тут. А це усе вимагає юридичного обслуговування.
Існує думка, що основний юрбизнес - в Києві, а в регіонах - тільки невелика частина прибутку. Ви згодні з цим?
- Безумовно, так воно і є, Одесу і Київ не порівняти. Подивіться по кількості людей. У Одесі близько 1 млн. жителів, а в Києві ця цифра на сьогодні в 3 рази вище. Це перший чинник. Звичайно, також спрацьовує чинник столиці, тому що дуже багато юридичних питань так чи інакше зав'язані на їх супроводі в центральних органах влади. Київським компаніям це робити ближче і зручніше.
У свою чергу потрібно враховувати той факт, що бізнес останнім часом укрупнюється і якщо якась велика компанія створює точки присутності в усіх регіонах, то, як будь-яка торгова мережа або будь-яка велика експедиторська компанія, центром розміщення головного офісу вибирає Київ. На користь київських компаній спрацьовує також ще і столичний чинник, столичне роялті, оскільки у багатьох випадках при тій же якості послуг ставки регіональних компаній, у тому числі і одеських, і ставки київських компаній відрізняються. У регіонах, безумовно, тарифи нижчі.
|
Олександр Кифак |
А Ви не думали відкрити офіс або представництво в Києві?
- Я не можу назвати це офісом, але у нас є співробітники, що здійснюють юридичний супровід наших справ у Києві. Хочу відмітити різницю, що це представництво орієнтоване на рішення в Києві наших одеських питань, але воно ні в якому разі не працює на збір клієнтури в Києві. Це наше представництво і центр нашої присутності. До речі, багато київських компаній, які відкрили офіси в Одесі, працюють точно також. Вони є присутніми в Одесі тому, що їм необхідно супроводжувати тут інтереси своїх київських клієнтів. Безумовно, усі вони декларують, що готові працювати зовні, але через нетривалий час в цьому розчаровуються, оскільки в Одесі не так багато компаній, готових платити серйозні почасові ставки.
Крім того, присутні на одеському ринку компанії прекрасно знають інших гравців ринку і розуміють тарифи на юруслуги. Тому зрештою складно конкурувати. Це спочатку створює ситуацію, при якій київські компанії, як правило, супроводжують в Одесі столичний бізнес, який йде в регіони. І в цьому сенсі у них є серйозна перевага. Дуже часто ми в таких випадках виступаємо на субпідряді, виконуємо якусь частину цих робіт, будучи агентами наших колег, які в комплексі ведуть цей процес для клієнтів. До речі, це займає значну частину нашої практики, і багато київських компаній в цьому сенсі є нашими клієнтами.
У Києві існує тенденція створення маленьких юрфірм колишніми партнерами або юристами великих юрфірм, а також злиття таких маленьких юрфірм. У Одесі спостерігається аналогічна ситуація?
- Напевно в Одесі ці процеси теж є, але я б не сказав, що вони відбуваються настільки голосно, як в Києві. Безумовно, це абсолютно нормальний і природний процес, коли хтось намагається або створює свою компанію, хтось з кимось об'єднується… Ці процеси відбуваються постійно. Але ринок більш-менш сталий, і, на відміну від Києва, враховуючи те, що Одеса, порівняно із столицею, маленька, тут дуже велике значення мають налагоджені контакти і репутація, що склалася.
Якщо у вас є домашній доктор і ви задоволені послугами цього фахівця вже багато років, ними користується ваша сім'я і ця людина знає болячки усіх членів вашої сім'ї, до моменту доки ваш сімейний доктор не зробить якусь помилку, у вас просто немає необхідності думати про те, щоб перейти до когось іншого. Так само і в юридичній діяльності. Ця причина того, чому в Одесі значно більше, чим в Києві, поширені так звані абонентські договори, коли ми застосовуємо не почасові ставки, а встановлюємо фіксовану суму за обслуговування клієнта.
У Одесі значно менше рухомого складу клієнтури, який переходить від однієї юрфірми до іншої, вибирає кращі умови, кращих фахівців. У Києві або Москві у більшості випадків юридичні фірми не розглядають клієнтів в якості постійних. Є проект, є замовлення, укладений договір, виконали його і на цьому розмова може бути закінчена. У Одесі цього дозволити собі не можна. Тут, по-перше, немає такої великої кількості клієнтури, що "рухається", волатильности ринку. У Одесі клієнти в основному постійні, тому дуже важлива репутація, оскільки саме вона і відгуки клієнтів, які між собою спілкуються, визначають вибір клієнта.
Як в таких умовах шукати клієнта: чекати доки він сам вас знайде?
- Ми практично не рекламуємося і в цьому сенсі сповідуємо принципи адвокатської етики, оскільки виходимо з того, що сама краща реклама - це відгуки наших клієнтів. У нас був період, років 8 тому, коли ми на якийсь час збільшили рекламний бюджет і пробували щось зробити, але це практично не вплинуло на залучення клієнтури. Тому в умовах одеського регіону реклама не доцільна. А в Києві, напевно, це потреба, необхідність.
Для дуже багатьох київських компаній питання наявності офісу в Одесі або інших регіонах - це питання престижу |
Як Ви шукайте співробітників і чи є конкуренція на ринку праці в Одесі?
- Я думаю, що ситуація з кадрами однакова по усій Україні. Незважаючи на те що в Одесі не менше п'яти внз, що випускають юристів, підібрати хороших фахівців дуже складно. Адже це людина, яка повинна :
1 - мати відмінні знання;
2 - бути працездатним, я б навіть сказав трудоголіком, особливо на перших етапах свого трудового шляху;
3 - уміти працювати в команді;
4 - володіти хорошим робітникам іноземною мовою.
У зв'язку з цим ми вже років 10 тому впровадили систему так званих стипендіальних конкурсів, в яких запрошуємо брати участь студентів внз. При цьому останні роки в цьому конкурсі беруть участь не лише студенти одеських внз, але і київських, а також львівських, що нам дуже приємне. Студентам, які зайняли 1, 2, 3 місця, ми платимо стипендії і надаємо право стажування. У наступному, як правило, в 90 % випадків з тих, хто стажувався і з психологічної точки зору показав здатність працювати в компанії, ми підбираємо персонал.
ЮФ "АНК" - одна із стабільних компаній на юридичному ринку, що відзначається юридичною пресою, цього року нам 16 років. Зараз більшість наших співробітників - це якраз хлопці, що перемогли в таких стипендіальних конкурсах. До речі, членами стипендіальної комісії є співробітники АНК і викладачі усіх внз, які таких студентів готують. Буває дуже цікаво спостерігати, як викладачі із здивуванням виявляють рівень підготовки студентів інших внз і вимушені об'єктивно погоджуватися з тим, що, можливо, в чомусь недопрацювали.
Що стосується текучки кадрів, то її немає, але, безумовно, зміна відбувається. Дійсно люди ростуть, у них виникають якісь професійні плани, хтось від'їжджає, хтось продовжує роботу, у тому числі, в київських компаніях. У нас, приміром, є співробітник Микола Сорочинськийякий виграв свого часу американську програму Фулбрайта, працював, в числі іншого, в американській юрфірмі, потім повернувся і продовжує у нас працювати. Таких варіантів багато. Також не одиничні випадки, один з яких у нас був нещодавно, коли співробітник йде в іншу юрфірму, зокрема київську, яка відкриває офіс в Одесі. Я вважаю, що це абсолютно нормальне явище. Існує також зворотний бік медалі, коли співробітники київських компаній переходять на роботу до нас. Я думаю, що це процес, який збагачує.
А одеські представництва київських юрфірм є вашими конкурентами?
- Досі ми цього не помічали. Можливо, ми не будемо цього помічати і далі. В цілому, я вважаю, це тільки на користь ринку. Слід дивитися на це з тієї точки зору, що за допомогою київських компаній в регіон притягуються київські фірми, їх клієнти. А це не означає, що ці клієнти залишаться з цими юридичними фірмами назавжди. Тому я вважаю, що це абсолютно нормальний процес і його потрібно тільки вітати.
Для дуже багатьох київських компаній питання наявності офісу в Одесі або інших регіонах - це питання престижу. Це безумовний чинник, який допомагає виграти якийсь тендер при супроводі якогось серйозного проекту. Тому зміст такого офісу - елемент іміджу або певної інфраструктури. Я не знаю економіку таких представництв, але я не здивуюся, якщо виявиться, що дуже багато хто з них дотується центральним офісом.
У Одесі існує проблема демпінгу на ринку юруслуг?
- У нас завжди була ситуація, коли будь-який клієнт на свій гаманець міг знайти собі юриста. Безумовно, що при цьому він повинен усвідомлювати про якість отриманої послуги. У київському розумінні цього слова в Одесі демпінгу немає.
Яка середня кількість співробітників юридичних фірм в Одесі?
- Найімовірніше, що ми найбільша юридична фірма в регіоні. У нас близько 30 співробітників. У великих компаніях персонал в середньому налічує від 25 до 30 чоловік. Вважаю, що кількість співробітників усіх інших юрфірм значно менша.
Які Ваші плани на найближче майбутнє стосовно розвитку Вашої юрфірми?
- Ми йдемо за нашими клієнтами, і якщо в країні усе буде добре, і після закінчення виборів політичні і фінансові рейтинги України піднімуться, то ми вважаємо, що це поверне в Україну інвестиції і, відповідно, інвесторів. На жаль, я не можу не відмітити той факт, що останні три роки об'єм практики по супроводу нових інвестиційних клієнтів у нас, як і у усіх наших колег, різко зменшився. До 2007 року ми в тиждень реєстрували від 3 до 7 нових компаній щотижня. З цих компаній не менше половини - компанії з іноземними інвестиціями. Зараз кількість таких замовлень впала катастрофічно. Це просто говорить про те, що на рівні реального бізнесу, реального європейського, турецького, китайського бізнесмена, Україна, з якихось причин, не є привабливим ринком для вкладення засобів. Тому ми дуже сподіваємося, що в нашій країні буде усе добре і, відповідно, усе добре буде і у юридичного бізнесу. Якщо усе буде добре у клієнтів - усе буде добре і у нас. Як говорять в Одесі: "Ми усі в одному човні".
Розмовляла Кристина Венгриняквипускаючий редактор сайту "ЮРЛИГА"
