Тоді як військовий конфлікт на Сході країни посилюється, багато жителів Донецької і Луганської областей вимушені покинути свої рідні стіни, залишити роботу і разом з сім'ями шукати притулку в інших куточках України або за кордоном. Герой нашого сьогоднішнього інтерв'ю довгі роки вів на Сході країни консалтинговий бізнес в області правового і митного супроводу зовнішньоекономічної діяльності підприємств. Неспокійна обстановка не лише підштовхнула його перевезти сім'ю в Київ, але і отважила на сміливе рішення - перекваліфіковувати свій юридичний бізнес на столицю. Наскільки складно приймалося таке рішення і яка доля осягнула зараз юридичну професію на Донбасі, ми з'ясовували з Германом Таслицкимзасновником Групи компаній "Донбас Импэкс" і керівним партнером ЮК "Правозащита Україна".
- Герман, в який момент прийшло усвідомлення, що зворотного шляху немає і Ваша компанія не зможе нормально функціонувати в Донбасі в найближчому майбутньому?
- Коли в донецькому регіоні у кінці зими - початку весни тільки почали збиратися перші мітинги, повз жителів донецького регіону вони, звичайно ж, не пройшли. В той момент люди розділилися на два табори, прийнявши ту або іншу сторону. Це сталося буквально в лічені дні. Ми настільки звикли до того, що слово війна - це десь далеко, але вже ніяк не в Україні, що на початку навіть ніхто не злякався. Подумали: побунтують, пошумуть і усе вщухне.
Якесь протверезіння від того, що відбувається почало виникати, коли мені стало ясно, що сепаратистським проявам починають підігравати сильні світу цього. А в першу чергу - місцева міліція. Вона перестала бути захисником суспільства як таким. Перші мітинги на підтримку єдності України, на яких я побував, продемонстрували явну безпорадність правоохоронних органів. Усе побиття відбувалося на очах у міліції. А вони лише виводили побитих, але не затримували тих, що б'ють.
Тому досить швидко стало ясно, що люди абсолютно беззахисні на нашій території і порятунок потопаючих став справою рук самих потопаючих. Усе це змусило мене замислитися про своє майбутнє в донецькому регіоні.
- Як відбивалися події в країні і в донецькому регіоні, зокрема, на Вашій роботі і замовленнях клієнтів?
- Загальне падіння юридичного бізнесу стало простежуватися ще з київського майдану, т. е. з кінця минулого року, і ця стагнація неухильно триває. При цьому нашою донецькою особливістю стала висока міра перенесення бізнесу, який обслуговувався місцевими юридичними компаніями, в сусідні регіони. Тому в розрізі спеціалізації компанії у нас стали з'являтися нестандартні замовлення - допомога в перекладі зовнішньоекономічної діяльності клієнтів в сусідні регіони України. А це налагодження стосунків з митницею, організація процесів митного оформлення, робота з дозвільною системою і т. д. Те, що було зрозуміле нашим підприємцям у себе, в Донецьку, але абсолютно незвідано в інших областях.
З одного боку, це був додатковий і несподіваний заробіток для нас. Але в той же час це був показник того, що почався масовий відтік бізнесу з Донецька. І цей початок відбуватися з другої половини травня. До цього моменту усе ніби як нормально працювали.
На тлі такого катастрофічного падіння, коли ми втрачали роботу, пов'язану із зовнішньоекономічною діяльністю наших клієнтів, їх загальногосподарського обслуговування і дрібним побутовим консультуванням громадян, ми отримували замовлення на надання допомоги в роботі в сусідніх регіонах.
- Тобто переїзд в Київ став вимушеним?
- На якомусь етапі ми прийняли дуже важливе для себе рішення. Але до нього ми йшли достатньо довго. Незважаючи на останні події, компанія давно виношувала ідею про вихід на столичний юридичний ринок вже не у рамках існуючої філії. Ми давно хотіли позиціонувати себе як київська компанія з головним офісом в столиці. Просто зміна місця проживання - це завжди кардинальний крок. Комусь він дається легко, для мене це було досить складно. Тому я цей момент постійно відтягував.
Коли я побачив, що клієнти самі роз'їжджаються, я зрозумів, що треба йти за ними. Наш бізнес не замикається виключно на юриспруденції, а ще триває в області митних брокерів, а у останніх, на хвилиночку, існують серйозні фінансові зобов'язання перед клієнтами. Адже клієнти часто проводять свої митні платежі через наші рахунки. Отже, ми були вимушені перестрахуватися і захистити їх гроші.
Тому перше, що ми зробили, - ще на початку березня відкрили додаткові рахунки по усіх компаніях в тих же банках, але вже в київських філіях. Слідом за цим ми провели перереєстрацію юридичних адрес по ряду компаній на столичні. З одного боку, ми змогли презентувати себе вже як київська компанія, а з іншої - захистили гроші клієнтів і підготувалися до роботи в нових умовах. Як показують нинішні події в країні, ми абсолютно вгадали з такими діями і змогли прийняти "компанії-біженців" з нашого регіону вже в столиці і інших областях.
Таким чином, переїзд в Київ виявився вимушеним, але цілком очікуваним.
- чи Увесь кадровий склад компанії зміг переїхати в Київ?
- Щоб правильно розуміти усю ситуацію з переїздом, треба побувати в тому місці, звідки ми приїхали. Тут питання стояло не в тому, що хтось хоче або не хоче переїжджати, а фізично може або не може цього зробити. Ми ж могли профінансувати переїзд лише своїх співробітників, але переїзд їх сімей ми б фінансово не потягнули.
У результаті, окрім переїзду усіх власників, ми перевели в Київ своїх ключових фахівців. Певною мірою переїхала бухгалтерія. Але при цьому ми намагаємося не втрачати зв'язок зі своїм регіоном, там залишилися як юристи, так і фахівці з митного оформлення. В результаті, донецький офіс стискувався в три рази.
- Яким чином, з урахуванням ситуації в Донецьку і Луганську, тепер будується схема імпорту або експорту товарів, які ви супроводжуєте?
- Головними проблемами зовнішньоекономічної діяльності компаній Донбасу сталі відмова перевізників від в'їзду на територію Донецької і Луганської областей і ризик втратити вантаж через дії "людей зі зброєю". Саме ці риски і змусили компанії шукати можливості митного оформлення товарів в сусідніх регіонах. Тому досить поширеною схемою стала доставка товару до найближчих областей, проведення там митного оформлення і потім через перевантаження на донецькі автомобілі ввезення на територію Донецької і Луганської областей.
- Чому вибір ліг саме на Київ, а не той же Дніпропетровськ, в якому Ви також маєте філію?
- Ми завжди намагалися працювати з Донецька в усіх регіонах країни. Наші клієнти були з різних куточків: Одеси, Львова, Житомира і т. д. Але працюючи в такому режимі, я все одно відчував, що нас іноді сприймають як регіональну компанію. Як ні крути, а "Ви звідки? З Донецька…" звучить не так, якби ми були столичною компанією. Тому нас сприймали як компанію, яка повинна працювати дешевше, ніж київські фірми. А потенційні клієнти, звертаючись до нас по допомогу для вирішення своїх проблем, дізнаючись, що ми з Донецька, іноді зупинялися і не завжди продовжували подальший діалог. Чи то це сприйняття, що в Донецьку чесних громадян бути не може, чи то це стереотип про обмежені можливості регіональної компанії. Тому у нас були випадки, коли ми втрачали клієнта ще на етапі знайомства, тільки представившись, що ми з Донецька. Не так часто це було, але це було реальністю по ряду великих компаній. Тому для мене Київ був вибором без варіантів.
- Як бути з тими компаніями, у яких виробничі потужності, ресурси прив'язані територіально до Донецького регіону?
- Дійсно, це величезна проблема. У мене є близькі друзі, які є підприємцями середньої руки з верстатами, цехами, землями і т. д. Я їм зараз однозначно сильно співчуваю, адже усі вони на сьогоднішній момент не працюють. Або працюють від випадку до випадку.
Окрім ризиків втратити бізнес як такий, огидне те, що вони вимушені домовлятися з представниками ДНР. Для того, щоб не чіпали, щоб не вилучали вантажі, що поступають, щоб не заходили на підприємство і не розгортали усе направо-наліво. На сьогодні я знаю великі компанії з іменами, які для збереження цілісності своїх активів вимушені домовлятися.
Якоюсь мірою це бридко для людей, які з таким вимушені стикатися. Але я розумію, що з двох зол доводиться вибирати менше.
- Чим зайняті юристи, що залишилися в Донецькому регіоні?
- Зараз юрист Сходу України - це, швидше, мертва професія. Дуже складно займатися правовими питаннями у безправному регіоні. На сьогодні там не працює жодна податкова, немає жодного діючого суду. Реєстраційний центр працює в абсолютно незрозумілому режимі. Т. е. системи правового регулювання і правового забезпечення господарської діяльності підприємств, правових інтересів громадян зведені до нуля. Нікуди звернутися за вирішенням питань, нікуди і нікому оскаржити.
Тому юрист лише, як психолог, може переймати на себе біди і проблеми громадян і компаній, давати їм технічні поради. Юрист в Донецьку зараз може бути затребуваний лише в питаннях, які є або внутрішньокорпоративними, або загальнороз'яснювальними. Усе це упирається в рамки консультування, оскільки ніяких зовнішніх дій він не може зробити.
- Ви переїхали в Київ, щоб зберегти колишніх клієнтів, з якими продовжуєте працювати. Але чи реально в нинішніх умовах відшукати нові замовлення?
- Чому ми спочатку замислювалися про переїзд в Київ? Упродовж декількох років я бачив, що об'єми реалізації послуг нашої компанії не міняються. Вони не ставали менше, але і не росли. Притому ми досить цілеспрямовано і на постійній основі докладаємо зусиль для розширення клієнтської бази, рекламуємося. Але доки ми знаходилися в Донецьку, такі зусилля перестали приносити результати. При цьому така робота давала результати для наших філій в інших областях. Там, де ми були представлені лише в зачатковому стані, там просування послуг реально приносило додаткові гроші.
Розуміючи той факт, що в Донецьку ми себе вичерпали, оскільки впродовж 3 років ніяк не могли збільшити прибуток, ми і пішли на правильний, але дещо запізнілий крок. У будь-якому випадку в столиці бізнес розвинений ширше. Тут він декілька іншої по ментальності, наприклад відносно передачі непрофільних видів діяльності на аутсорсинг…
- А як проявляється ментальність бізнесу в Донецькому регіоні?
- По-перше, це кумівство. У Донецьку компанії намагаються працювати з братАми-сватАми-знакомыми. При цьому якість цих послуг не завжди ставиться на перше місце.
По-друге, зважаючи на специфіку нашого регіону, який практично увесь зав'язаний під один конкретний холдинг, компанії намагаються варитися в його соку. Інакше кажучи, якщо ти представляєш цей холдинг хоч якимсь щонайменшим чином, то з тобою більше ведуть справи, ніж, якщо ти від нього повністю відсторонений. Я не вважаю негожим працювати з подібними великими холдингами, просто треба розуміти, що обійти такі холдинги для успішної роботи неможливо, на них треба націлюватися і надалі цим можна оперувати, притягаючи інших клієнтів.
Тобто це наша ментальність, коли хочеться бути трішки ближче "до тіла", хочеться відчувати свою співучасть в загальній великій справі.
- Якщо озброєний конфлікт в Донецькому і Луганському регіонах нарешті припиниться, чи чекати повернення підприємців, які встигли перевести свій бізнес в інші області України?
- Однозначно чекати! Я більш ніж упевнений, що моя історія є більше виключенням з правил. Для переважної більшості підприємців, які сьогодні вимушено виїхали з регіону, головною мрією є повернення назад. Адже це свій будинок, свої стіни, своє оточення. У багатьох там залишаються активи - земля, склади, офіси і т. д. В першу чергу, повернуться виробничники. У них немає іншого вибору.
Для мене також важливо не відмовлятися від свого донецького офісу. Сподіваюся, ми проведемо відповідну реорганізацію, знайдемо кваліфікованого фахівця, який зможе його очолити. У будь-якому випадку, Донецьк - це регіон, в якому ми бачимо себе і надалі.
Розмовляв Сергій Саченко, головний редактор порталу ЮРЛИГА
