Илья, для начала расскажите, что сподвигло Вас заняться спортивным правом, в частности футбольным?
- За меня все решил случай. Я нарабатывал себе клиентов, среди которых оказался футбольный клуб «Борисфен» (выступал в Высшей Лиге, теперь не существует - ред.). Сначала я оказывал им юридические услуги по факту, а потом начал работать на постоянной основе, перешел туда на должность юриста, потом коммерческого директора, был вице-президентом клуба.
Таким образом, будучи всегда заинтересованным в спорте, я и выбрал для себя футбольное направление, работать в котором остался до этих пор.
В чем заключаются обязанности юриста, который сопровождает деятельность клуба?
- Перечень обязанностей очень широкий. Если говорить о конкретном примере Борисфена, то у нас было 7 коммерческих предприятий, которые сопровождали футбольную и хозяйственную «околофутбольную» деятельность клуба. На мне лежал полный спектр обязанностей, связанных с правовым сопровождением этой деятельности.
Что же касается непосредственно футбола, то иногда возникали исключительно футбольные споры, в частности конфликты с другими футбольными клубами, организаторами соревнований.
Отдельной проблемой был тот факт, что клуб финансировался из бюджета, и частенько случались перепады с финансированием, соответственно - невыплатами заработной платы футболистам. Из-за этого возникали конфликты на другом уровне - переходы футболистов в более оплачиваемые клубы.
Все эти моменты необходимо было сопровождать на должном правовом уровне, так что я имел возможность попробовать себя во всех направлениях.
Уже несколько лет Вы занимаетесь индивидуальной практикой. Над какими делами доводилось работать?
- Сейчас я оказываю помощь исключительно профессиональным футболистам. Мне пришлось выбирать - или работать с футбольными клубами или с футболистами. Если среди моих клиентов будет футбольный клуб, то в случае обращения футболиста из этого клуба - в помощи ему придется отказать.
Такова моя стратегия игры, я стараюсь сохранить свою репутацию среди игроков.
Как Вы относитесь к идеи внесения в трудовое законодательство норм, которые бы регулировали правоотношения спортсменов? Какие моменты, на Ваш взгляд, следовало бы предусмотреть в первую очередь?
- На сегодняшний момент наш Трудовой кодекс полностью обеспечивает права работников сферы футбола. Он был создан еще в советские времена и направлен больше на защиту прав работников, нежели их работодателей. Как следствие этого, я считаю необходимым защитить в первую очередь футбольные клубы от некоторых «не совсем правильных» действий футболистов.
К примеру, футбольный контракт - это трудовой контракт, который заключается на определенный период и может расторгаться только либо по его окончанию, либо по соглашению сторон, либо, в исключительных случаях, - в периоды межсезонья, когда у работника есть наибольшая возможность трудоустроиться. Бывают случаи, когда футболист подписывает контракт и перестает исполнять свои обязанности на высоком профессиональном уровне, просто «сидит на лавке» и получает деньги. При этом его нельзя просто так взять и уволить. В таком случае предусмотрена выплата ему компенсации до конца срока действия контракта. Именно в таких моментах нужно было бы обеспечить интересы самих работодателей.
Что касается футбольно-правовых норм, тут свои недочеты. Например, специфика не позволяет игроку свободно расторгнуть контракт с клубом в случае неисполнения работодателем финансовых обязательств. На сегодняшний день есть несколько футбольных клубов первой, второй лиг, которые имеют почти полугодичную задолженность по заработной плате перед игроками. При этом футболисты не могут свободно сменить клуб, поскольку привязаны контрактами! Согласитесь, такая работа содержит признаки принудительного труда, запрещенного Конституцией Украины. Надо что-то менять. Но, с другой стороны, дав свободу футболистам свободно менять клубы, можно спровоцировать полнейший хаос в чемпионате…
Как говориться, из двух зол выбирают меньшее, поэтому пока больше страдают футболисты. Но это не проблема законодательных норм, а сугубо футбольная специфика. Поэтому и решать ее нужно по футбольному. Как вариант, создание фонда, за счет которого будут покрываться временные финансовые проблемы некоторых клубов. Сможешь компенсировать выделенные деньги - продолжай участие в чемпионате, не сможешь - свято место пусто не бывает…
Какие аспекты профессиональной деятельности отображаются в контракте между футболистом и клубом?
- Основные моменты - это условия оплаты труда и обеспечения работника (премиальные, жилье, машина…). Во всем остальном ничего особенного, прописывается объем прав футболиста, объем прав футбольного клуба, особенности расторжения контракта в одностороннем порядке. Также могут быть обозначены имиджевые права, то есть может предусматриваться право самого футболиста принимать участие в рекламе. Ведь в основном спортсмены имеют право это делать только в рамках реализации имиджевых прав самих клубов. Например, игровая форма. У клубов есть эксклюзивные контракты с производителями спортивной экипировки, соответственно, футболисты носят только их форму. При этом они не имеют права самостоятельно рекламировать какую-то другую компанию. Но в Украине, как правило, не практикуется включения в контракт имиджевых прав. В очень редких случаях со «звездами» футбола.
С какими органами футбольного правосудия Вам доводилось работать, и чем отличается такая работа от представительства интересов клиента в суде?
- За годы работы приходилось представлять интересы своих клиентов в различных ситуациях. Конечно, я отдаю предпочтение внеарбитражному способу решения конфликтов, когда каждая из сторон готова идти на определенные уступки. Если же не удается найти компромисс - приходится обращаться в органы футбольного правосудия на всех стадиях разбирательств. Ведь регламентные нормы не рекомендуют под угрозой применения санкций, субъектам футбола обращаться в общие суды. При этом следует учитывать специфику рассмотрения таких дел, которая определяется тем, что хотя органы футбольного правосудия рассматривают гражданские, хозяйственные, и трудовые споры, созданы они даже не в форме третейских судов, а функционируют как независимые отделы в структуре Федерации Футбола Украины. Это одно из требований FIFA.
Система органов футбольного правосудия в Украине включает 3 инстанции. Первая - это дисциплинарные комитеты соответствующих футбольных лиг (Премьер-Лиги; ПФЛ - для клубов 1-2 лиги), а также комитеты местных федераций.
Вторая инстанция - Контрольно-Дисциплинарный комитет Федерации футбола, который утверждает и пересматривает решения органов первой инстанции. Если же не устраивает решение КДК, то можно обращаться в третью инстанцию - Апелляционный комитет Федерации футбола, который является высшим органом футбольного правосудия в Украине.
Ну и высший международный орган спортивного правосудия (в т.ч. футбольного) - это Спортивный арбитражный суд в Лозанне.
Следует сказать, что такая система достаточно эффективна - очень быстро рассматриваются споры, не в пример нашим общим судам, где существуют прецеденты, когда люди судятся по 10 лет. У нас же за полгода можно постараться пройти все этапы и дойти даже до Лозанны. Весь «круг» с учетом Лозанны укладывается где-то в плюс-минус год. Бывают, конечно, и более сложные споры, которые занимают и полтора года.
Кроме того, подход к рассматриваемым делам очень профессиональный, поскольку люди, которые этим занимаются, непосредственно работают в системе профессионального спорта, и рассматривают конфликты очень компетентно, со знанием не только спортивных нормативов, но и с пониманием причин их возникновения - на собственном опыте знают, как было на самом деле.
Есть в этой идиллии и недостатки - решения органов футбольного правосудия вне сферы футбола исполнить практически невозможно. То есть пока футбольный клуб является субъектом футбола, существует под эгидой Федерации футбола, участвует в соревнованиях, то в случае неисполнения какого-то решения к нему можно применить санкции - снятие очков, штрафы. А если клуб снимается с соревнований, то это конец. С футбольным решением нельзя пойти в исполнительную службу, и, например, арестовать имущество должника. Все приходится начинать сначала - общие суды, а в большинстве случаев в этом просто нет смысла, потому что клуба больше нет, соответственно перспектива исполнения этого решения полностью отсутствует.
За последнее время не было случаев, чтобы футболист после рассмотрения его дела обращался в суды общей юрисдикции. Бывало, что сразу обращались в общие суды, но там, насколько я знаю, результата положительного не было. Ведь есть очень много футбольных нюансов и нужно очень тонко во всем разбираться, чтобы доказать свою правоту вне сферы футбола.
Каким образом осуществляется представительство интересов клиента в спортивном арбитраже в Лозанне?
- После прохождения всех инстанций в Украине, подается ходатайство в Лозанну о желании обжаловать решение, принятое на национальном уровне. К ходатайству, прилагаются обжалуемое решение и соответствующие материалы. После этого Спортивный арбитражный суд рассматривает возможность пересмотра этого решения, исходя из полномочий правовой юрисдикции. Если в Лозанне посчитают Ваше ходатайство обоснованным, то обеим сторонам даются сроки для исполнения определенного объема обязанностей и указывается на необходимость ссылаться на конкретные доказательства при формировании своей позиции в споре.
Затем избираются судьи в процессе обычной третейской процедуры: одна сторона избирает одного арбитра, вторая - другого, и уже вместе они выбирают третьего - председателя коллегии. В таком составе коллегии и рассматривается спор, как правило, в одно заседание.
По срокам, согласно кодексу международного спортивного арбитража, с момента подачи апелляции до момента получения уже готового решения, максимально может пройти 4-3 месяца (ранее было 4). Но председатель САС по ходатайству коллегии может продлить этот срок, как правило, до 5-6 месяцев.
При рассмотрении «футбольных» дел, какие моменты являются наиболее сложными?
- Каждый из конфликтов является в той или иной мере сложным. Нельзя назвать простым рассмотрение спора о расторжении контракта в одностороннем порядке или о невыполнении финансовой части контрактных обязательств со стороны клуба. Хотя, наверное, наиболее сложными будут трансферные вопросы и вопросы выплаты компенсаций.
В частности, что касается последнего, то есть такое условие как выплата компенсации за подготовку футболиста. Когда футболист переходит из одного клуба в другой до того, как ему исполнится 23 года, то кроме выплаты трасферных сумм предусмотрена выплата компенсации нового клуба старому за подготовку и обучение этого футболиста. Даже если игрок переходит в статусе «свободного агента» в новый клуб, то есть, он самостоятельно выбирает место работы, при этом будущий работодатель должен учитывать необходимость выплаты прежнему клубу компенсации. Это довольно сложный вопрос, так как компенсация исчисляется исходя из размера заработной платы, которую получал футболист в прежнем клубе, умноженной на возрастной коэффициент. А это, в свою очередь, вызывает массу вопросов при расчёте: официальная или неофициальная зарплата, получал он ее действительно или не получал, сколько, когда... Вот такие аспекты необходимо заранее согласовать, чтобы в дальнейшем не возникало затруднений.
Что нужно для того, чтобы стать спортивным юристом?
Когда я пришел в футбол, у меня уже был большой (более 8-ми лет) опыт работы во многих сферах - это и сопровождение хозяйственной деятельности, и индивидуальные споры различного характера в судах. С таким объемом умений и знаний я чувствовал себя уверено. А знание футбольных законов и правил я нарабатывал позже. К тому же они постоянно меняются, каждый сезон принимается новый регламент. И это тоже огромный объем работы, потому что нужно знать каким образом регулировался тот или иной вопрос год назад и как сейчас, потому что споры возникают иногда и за прежний период. И все это надо штудировать. Также нужно знать какие решения принимались Дисциплинарным комитетом, практику арбитражного суда в Лозанне и на какие существующие прецеденты можно ссылаться.
Хотя не все так страшно, как может показаться на первый взгляд. К примеру, те же футбольные нормативы не такие уж и большие по объему. Футбольный аналог Гражданского или Хозяйственного кодекса состоит из 20-30 листочков.
Здесь нужен комплекс общих правовых знаний в совокупности с пониманием специфики футбольных споров. Ведь хотя сфера спорта и абсолютно открыта, но сможете ли Вы квалифицировано помочь, не зная особенностей этой сферы?
Беседовала Наталья Шныр, журналист портала ЮРЛИГА
